來源:新京報
日期:2014/01/20 09:12
高利貸出問題房價更撐不住
記者：限購限貸下，目前房價出現了鬆動，如何看現在的房地產市場?
謝國忠：當今的高房價是很多因素作用的結果，泡沫總有一天會破，現在已經開始破了。最後一波房地產泡沫是靠高利貸推起的，現在高利貸出了問題，房價也支撐不住了。
記者：你之前說中國的房價下跌50%很正常，什麼時候會發生?
謝國忠：我原來認為是在2012年，今年年初我改變了我的預測，當時認為今年下半年將開始下跌，但這個下跌不是一步到位的，先期先下跌20%-30%，之後可能會有反覆，到2014年會出現房價下跌50%。
謝國忠：房產泡沫破滅對中國是大好事
記者：你是說中間還會有反覆?
謝國忠：是的，就好比A股從6000點下跌，跌到5000點的時候就會有人進場，托一托。撈底的人總會有的。房價下跌20%-30%之後，急需買房的和一些投資客會進場，交易量會起來，這中間可能會有反覆。
現在工薪族的工資怎麼買得起房子就像二線城市一萬塊錢一個平方米的，有多少人買得起?這個市場主要是投機需求，這個又主要是銀行貸款來的。泡沫有多大?所以房地產進入了一個大幅度下降的時代是不可避免的。
記者：包括任志強（微網志）在內的一些人認為，黃金地段的房價不會跌，因為資源稀缺。
謝國忠：不下降是不可能的，曼哈頓的房價也會跌。
再過10年，中國人口開始下降，10年後房價不會漲起來了，只會掉不會漲。任何一個人口開始下降的國家房價只會掉，當時日本每年房價下調7%。人口老化是一個巨大的力量，以後對中國影響非常大，人口老齡化後一個社會負擔越來越重，人口老齡化以後不要談樓市會不會漲，是不會漲的。
剛需是炒出來的概念
記者：你怎麼看通過限購這樣的行政手段調控房地產?
謝國忠：由於出了這個政策抑制了房價，所以房價的高點沒有我預想的那麼高，就好像是股市5000點的時候一系列政策組合作用，沒有讓它漲到6000點再往下掉，而是從5000點往下掉。但結果是一樣的，最終都是要掉到2000點。
記者：那銀行提高首套房貸的利率呢?是不是也誤傷了不少剛需?
謝國忠：京滬80%都是外地人和多套房的人，不是剛需，剛需是炒出來的概念。至於首套房的利率，這是市場調節的作用，因為通脹預期上升、信貸管控，資金價格高了。麵粉貴了麵包當然也得貴。
記者：前陣子銀監會說中國的銀行業能承受房價下跌40%?真的跌40%中國銀行體系承受得了嗎?
謝國忠：中國的房地產泡沫跟其他國家的不一樣。現在是通過房地產轉移到政府，股市的投資會有一系列的後果，銀行出現一些壞賬是不可避免的，錢是政府拿的，壞賬也是政府的事。我覺得是一個口袋放到另一個口袋的事，沒有那麼嚴重。
記者：你建議投資者儘快賣掉手中空房，賣掉房之後買什麼呢?
謝國忠：先留著，現在人民幣不會貶值，不管內部通脹有多少，不敢貶值，貶了的話所有的錢都會流出中國。
不過現在賣的話肯定賣不掉，很多朋友賣房子都沒人看，沒辦法只能熬。如果這時有人來看你的空房子，一定要賣了，這是個好機會。如果下一次房價掉的話要持續掉三四年。
泡沫崩潰時做什麼都沒用
記者：你對最近提出的微調有什麼看法?
謝國忠：在泡沫崩潰的時候做什麼也不管用。其實在2008年就應該讓它崩盤，但後來政府大量發行貨幣，又把它撐起來了。這次泡沫崩潰，救市的資金會比2008年的更多。
記者：那像2008年大規模救市的歷史會重演嗎?
謝國忠：2008年、2009年十萬億錢砸進滋生泡沫現在可以嗎?政府是不敢做的，政府是受限制的，在貨幣政策上是受限制的，它是不可能像2008年這樣做的。
記者：這輪調控後，我國房地產市場會如何發展?
謝國忠：房地產物歸原主，地段好收入較高、租不出去的地方房價都會崩。
目前中國有2萬多家開發商，其實2000多家就差不多了，到時候政府會引導房地產行業的整合。
大幅度減稅時就要買股票
記者：最近在財稅改革上也有一些新動向，如何看最近的增值稅改革?
謝國忠：中國需要減稅，就意味著政府要讓利，就是政府要少收錢了。現在中國調整的核心是政府要減稅，要讓利給老百姓，現在做的營業稅變成增值稅是第一步。
記者：什麼時候才會見成效?
謝國忠：在經濟很差的時候才有可能進行實質性的財稅改革。
政府大幅度減稅的時候牛市來了，股市見底的時候是樓市崩盤的時候，如果有一天你看到中國大幅度減稅的話，你就去買股票，下一個階段你就發了。
記者：股市是經濟的晴雨錶，A股為何一直萎靡不振?
謝國忠：高利貸20%的利息把資金吸收。現在開始在局部地區崩潰，在接下來的12個月內將在其他地區陸續崩潰。高利貸實質上是一個旁氏遊戲，用新錢還老錢的模式不可持續。12個月你不斷會看到這樣的事。
記者：是說等12個月後，高利貸問題解決後資金流入股市，中國就能有一輪牛市嗎?
謝國忠：不是牛市，是個反彈，房地產價格降，量上去後，會有一定反彈，公司不賺錢哪來的牛市啊?20年技術性的上上下下，中國股市的牛市必須是，政府進一步改革，轉變成一個服務性的機構。
未來十年中國都面臨通脹壓力
記者：你覺得現在通貨膨脹水準已經見頂了嗎?
謝國忠：現在工資這麼漲，怎麼可能通脹見頂了呢?通脹仍是中國面臨的主要挑戰。過去十年間，貨幣供應大幅增長，正在造成通脹的後果。現在的貨幣增長尚未低到可以消除通脹的水準。
記者：這輪通脹會發展到什麼地步?
謝國忠：中國的通脹是一個長期問題，如果政府放錢，寬鬆貨幣政策，那麼就會嚴重點，如果不放錢可能會好一點，未來10年中國都將會面臨通脹的巨大壓力。
記者：會一直處在6%這樣的高通脹嗎?
謝國忠：勞動力和能源價格佔整個成本的一半，這兩個要素價格在快速上升，通脹會持續。
記者：目前大家討論比較熱的，中國經濟是否會硬著陸，你怎麼看?
謝國忠：目前來看中國經濟只會是軟著陸。軟著陸的原因是由於中國的信貸體制特性。在中國，借貸雙方一般都是政府所有，所以貸款重置也是很自然的過程，當借款無法償還時，其資產通常不會被沒收清算，只要貨幣相應保持增長，就會不斷轉化為需求，名義GDP的增長將會與M2保持一致。
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