特朗普不會破壞美國經濟

來源:財富中文網
日期:2016/12/22 23:12

接受《財富》雜誌採訪時，向來支持希拉蕊的巴菲特表示，特朗普不會讓美國經濟脫軌。他還談到風能和亞馬遜CEO傑夫·貝索斯。

沃倫·巴菲特有話要對希拉蕊·柯林頓的支持者講：不要過於擔心。

在他自唐納德·特朗普贏得美國大選以來接受的第二次專訪中，保險巨頭伯克希爾哈撒韋公司董事長，世界上最著名的投資者巴菲特告訴《財富》，他認為當選總統不會破壞美國經濟或股票市場。



巴菲特是直言不諱的希拉蕊支持者，為她舉辦了十幾場籌款活動。在大選日，巴菲特甚至在其家鄉奧馬哈租用了一輛有軌電車，以鼓勵人們去投票。

儘管如此，巴菲特說，在特朗普的總統任期結束后，美國將變得更加富有。此外，這位奧馬哈先知表示，今年的大選結果並沒有讓他對美國股票市場感到悲觀。他還在購買他在11月8日之前購買的股票。

除此之外，巴菲特說，繼過去10年斥資150億美元建設風電場之後，他的公司可能會繼續投入數十億美元發展可再生能源技術——儘管特朗普聲稱全球變暖是個騙局，並暗示他很可能削減風能發電享有的稅收抵免。

當選總統最近告訴《紐約時報》，他不支持補貼風電場。「我的意思是，這些風電場基本上行不通。我不認為，倘若沒有政府的補貼，它們還能生存下去。這讓我感到不安，它們把鳥兒都殺光了。」

巴菲特說，他對可再生能源技術的投資不僅有利於他的公司、投資者和客戶，而且對整個社會都有好處。

以下是巴菲特與《財富》雜誌的對話摘要。採訪時間是11月15日。

《財富》：你是一個向來對美國很樂觀的人。

巴菲特：非常樂觀。

現在你還對美國的前景感到樂觀嗎？

那是當然。沒有什麼能阻擋這個國家前進的步伐。

所以這次大選的結果並沒有改變你的樂觀期許？

它沒有改變我對美國經濟的樂觀展望。這個國家的人均總產出將繼續上升。至於誰將成為受益者，現在取決於政府在稅法等方面的政策。但就人均收入而言，從現在算起，五年後，十年後，二十年後，隨你怎麼說都行，美國將成為一個更富有的國家。

你認為四年後的股市會比現在高嗎？

我不會預測股票市場。我的眼光很長遠。從長期來說，股市肯定將走高。關於這一點，我已經寫過很多文章了。至於明年或明天的股市表現，我真的不知道。我們在大選日前後購買和出售的股票是一模一樣的。

在特朗普的政策主張中，你是否看到了某種有利於或者不利於市場的東西？

我沒有看。我根本不知道市場將作何反應。從來不知道，也永遠不會知道。

幾年前，你在《財富》撰文談及一項旨在消除美國貿易赤字的計劃。你是否打算給特朗普打電話，力薦這項政策？

我這輩子還從來沒有給任何一位總統打過電話呢。我從來沒有，也永遠不會這樣做。這過於冒昧了。我想，如果我知道某個地方藏著一顆核彈，我會很快拿起手機的。

好吧，但你是否仍然認為你的計劃——其核心是給予所有出口商一筆可交易的進口信貸——是一種聰明的方式？

我認為總統需要明白兩件事。其一是：從長遠看，貿易越多，對我們和這個世界越有利。

第二，自由貿易的利益分散在3.2億美國人身上。你之所以能夠以更低廉的價格購買你的鞋和內衣，完全是拜自由貿易所賜。但一些人因自由貿易而遭受的懲罰，比如俄亥俄州的鋼鐵工人或馬薩諸塞州的紡織工人，是極其巨大的。試想一下，有個人幹了35年鍊鋼工作，而我則享受著自由貿易的好處——購買更廉價的內衣，如果他未能獲得某種照顧，他就會覺得這個體制不對頭，這種心情是完全可以理解的。

因此，我認為我們需要開展自由貿易，同時還要制定政策來緩解，但願能治愈那些體面的公民由此遭受的傷害。他們這輩子都從事同一個行當，現在55歲了，沒有能力接受職業再培訓。

所以你必須有一個雙管齊下的政策。到那時，我認為你會為自由貿易爭取到更多的支持。

很多人都說，美國現在面臨更加嚴重的分歧。你能否分享一下你對大選結果的感想？

我第一次投票是在1952年，當時是艾森豪威爾對決史蒂文森。走進投票站時，沒有一個人是因為憎恨史蒂文森才投票支持艾森豪威爾的，反之亦然。他們只是支持其中一個。至於今年的大選，我認為有相當大比例的人走進投票站，是為了表達對另一個人的反對立場，儘管沒有辦法精確地證明這一點。

但你非常熱情地支持你的候選人。

哦，當然。我想我為希拉蕊舉辦了15場籌款活動。

大選結束后，你跟希拉蕊通過話嗎？

沒有。

你已經投資150億美元用於開發風能，並承諾至少將這一投資翻一番。為什麼如此執著於風能？

愛荷華州是風能領域的沙烏地阿拉伯。風能使我們的電力供應能夠持續保持低價。它也為愛荷華州帶來了許多產業，因為高科技公司，特別是需要使用大量電力的伺服器群，不僅喜歡低價，也喜歡使用風能這種想法。

這塊業務是如何運營的？

戴夫·索科爾（一位前伯克希爾哈撒韋公司高管）和格雷格·艾貝爾一起運營了很長時間。在過去五年，這塊業務一直由格雷格負責。他們做出了這些決定。現在，他們是伯克希爾哈撒韋公司綜合納稅申報單的一部分，所以他們能夠以一種大多數獨立公用事業公司不能做的規模做到這一點，的確是這樣。

你認為這是為了保護你的公用事業，還是一筆好投資？

哦，社會已經做了一筆聰明的投資。投資風能並不是在任何情況下都是可行的，除非涉及稅收抵免。所以政府說，「我們願意放棄一定數量的稅收收入，以便培養風能和太陽能。」

這是一個政府誘導的結果。我認為，無論是對社會、對我們的消費者，還是對作為投資方的伯克希爾來說，這都是很有意義的。

至少有一項分析表明，在你的所有子公司中，伯克希爾哈撒韋能源公司是回報率最低的業務之一，但它獲得了最多的資本支持。為什麼不減少能源投資，增加對其他業務的投資呢？比如，回報率最高的北伯林頓鐵路公司。

去年，一條2.2萬英里的鐵路需要45億美元，我們就照數給了他們。如果你再給他們10億美元，他們也不知道用這筆錢幹什麼。你已經在服務你的客戶，你的軌道狀況良好。我們是按照業務之需要分配資本的。你不能強迫著喂糖果。我們嘗試了50種不同的方式來使用額外資本。

但我認為你的回報數字是錯誤的。2000年，我們以每股35.05美元的價格收購了這家公用事業公司。今年，它的每股收益將達到30美元左右，還是稅後的。
但你還在增加風電裝機容量。你現在是最大的公用事業公司，但你很快將成為最大的風能生產商。

我們希望發展太陽能，很樂意收購另一家公用事業公司。從事這門生意，你不能指望獲得其他業務帶給你的回報。公用事業不是那種能掙大錢的業務，它是一門好生意。我們給好生意投入的錢越多，我越喜歡。特別是當我們有非常好的管理團隊的時候。十年或二十年後，我們的公用事業將比現在大得多。

多年來，你對亞馬遜稱讚有加，但你一直沒有投資這家公司，算是個遺憾嗎？

是的，傑夫·貝索斯是有史以來最偉大的經理人之一。我不會評論我們的個股操作，但在我們的投資組合中，你已經看到我們迄今為止做了些什麼。

越來越多的投資者已經接受被動管理——投資指數基金和ETF（即交易所交易基金）。下一個沃倫·巴菲特會出自指數基金領域嗎？

我不了解ETF，但隨著時間的推移，被動投資將跑贏積極投資。但對經理人來說並非如此。經理人靠積極投資賺錢，投資者靠被動投資賺錢。在明年的年度報告中，我將會著重談論這個話題。我真的在寫，將使用大量篇幅。

托德·康姆斯和特德·惠斯勒加入操盤團隊的前兩年，你談到他們的投資表現如何超越了你自己。在過去兩年裡，你一直對他們的業績保持沉默。你打算在明年的年度報告中寫些什麼嗎？

我可能不會討論個人表現或個股。呃，黛比剛剛給我寄了張紙條。

提醒你應該終止訪談？

是啊。

好的。

祝你好運。

謝謝。很感謝你抽出時間接受我們的採訪。